или «Правда ли, что Шрила Прабхупада обо всем знал, но ничего не предпринимал»

Часть 1 «Первые жалобы на побои в гурукуле»

Встречали такое обвинение Шрилы Прабхупады: он знал о насилии в гурукулах или о нарушении принципов своими учениками, но ничего не предпринял? Я слышала не раз. Вполне возможно, что и кто-то из сегодняшних лидеров в это уверовал, поэтому и игнорирует падения и насилие в ИСККОН, подобно тому, как в 90-е оскорбляли и ограничивали женщин в ИСККОН, веря в то, что это позиция самого Шрилы Прабхупады…

Давайте разберемся правда ли это, а если в чем-то Шрила Прабхупада и принимал неординарные решения, то разберемся какими принципами он руководствовался. Так как исследование получилось объемным, я разобью его на несколько частей.

Начнем с самого сложного и простого одновременно. Насилие над детьми в гурукуле.

Шриле Прабхупаде некоторые ставят в вину будто он знал о насилии над детьми в гурукулах ИСККОН, но ничего не сделал. И вообще давайте разберемся, что происходило в гурукулах плохого при жизни Шрилы Прабхупады. В поисках ответов я перелопатила не только фолио Шрилы Прабхупады, но и так называемую помойку, где кто угодно пишет обвинения Шрилы Прабхупады и ИСККОН. Заранее напишу, что если вы располагаете дополнительными фактами и цитатами (точными!) как позитивными, так и негативными, то открыто пишите об этом в комментариях.

Вначале история о создании гурукул в ИСККОН.

Первая гурукула появилась в 1971 году в Далласе. Шрила Прабхупада уделял ей много внимания в своих лекциях и письмах. Туда стали привозить многих детей преданных. Уже в 1972 году появились первые жалобы на то, что детей бьют палками. Об этом случае чуть позже подробнее. К 1975-76 годам гурукула в Далласе разрослась до большого количества учеников (на момент закрытия их было около сотни). Это привлекло внимание местных властей, начались проверки и т.п. и в итоге правительство закрыло гурукулу в 1976 году. Об этом тоже чуть подробнее ниже.

С приближающимся закрытием далласской школы, гурукулы были созданы в Лос-Анджелесе и в Новом Вриндаване в 1975 году. В 1976 году международная гурукула Бхактиведанты Свами начала принимать мальчиков-подростков в качестве студентов во Вриндаване, Индия. В период с 1975 по 1978 год в Северной Америке было открыто в общей сложности одиннадцать школ ИСККОН. Дальнейшее появление гурукул и связанные с ними негативные события мы пока не будем рассматривать, так как нас сейчас больше интересует вопрос о примере поведения Шрилы Прабхупады в вопросах насилия над детьми.

«Теперь когда даллаская гурукула закрыта мы открыли много маленьких региональных гурукул на некоторых из наших сельскохозяйственных общинах, таких как община в Ванкувере, Пенсильвания и также в Миссиссиппи, и на других». (Письмо ШП Миссис Бласко, 21 апреля 1976г.) (1)

***

Что же до обвинений Шрилы Прабхупады в том, что он знал о насилии в гурукулах, но ничего не сделал, то если отбросить голословные выпады без цитирования источников, мы имеем материалы суда 2000-х годов по иску группы бывших гурукулят к ИСККОН, который был выигран потерпевшей стороной. Группу пострадавших бывших гурукулят представлял Уиндл Терли.

Среди обвинений содержится следующее:

«35. Основатель организации, Прабхупада был проинформирован в 1972 году, в то время, когда он полностью контролировал организацию, что имело место обширное физическое и сексуальное насилие над несовершеннолетними детьми ИСККОН, но скрыл это от общественности, родителей и всех, кроме горстки близких советников». (судебная картотека Уиндла Терли) (2)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/788790.stm

Это, пожалуй, единственное и самое серьезное обвинение Шрилы Прабхупады по делу гурукул, которое можно найти с какими-то отсылками к официальным документам.

Теперь давайте разберем случаи насилия над детьми в далласской гурукуле 1972 года на основе писем и лекций Шрилы Прабхупады, задокументированных в фолио, и на основе этого обвинения. Еще раз напомню, что эта первая и единственная на то время гурукула в ИСККОН была создана всего годом ранее, в 1971 году. Хотя жалобы на побои относятся к периоду осени 1972 года, я приведу также другие письма Шрилы Прабхупады с начала 1972 года в хронологическом порядке, чтоб лучше увидеть всю картину: какими были наставления и действия Шрилы Прабхупады до и после инцидента с побоями.

Письмо ШП Анируддхе, 10 января 1972:

«Прочитал, что ты «подвергаешь тщательному отбору» детей, которые хотят поступить к тебе в школу. Это не очень хорошо. Всех детей преданных следует принимать без ограничений. Даже если у них есть неблагоприятные качества, они всего лишь дети, как же они будут вести себя лучше? Ты должен привить им хорошие манеры, обучая их и просто ставя их в определенные рамки. Наша линия такова: пусть все приходят в нашу школу, не надо никого отсеивать». (3)

Письмо ШП Свати, январь 1972 г.:

«Мы должны избегать физических наказаний в обучении детей настолько, насколько это возможно. Лучше использовать сладкие слова или, если это абсолютно необходимо наказать их, ты можешь связать их веревками или показать палку, но не употреблять». (4)

16 февраля 1972 года Шрила Прабхупада пишет письмо Сатсварупе дасу Госвами по поводу неподходящего учителя этой школы:

«Если Анируддха шаток в своем сознании Кришны, то как он может обучать детей? Пока человек не убежден твердо в сознании Кришны, я не думаю, что дети должным образом научатся от такой личности. Могут быть вызваны другие опытные учителя из других центров, если в этом есть необходимость – это ты должен обсудить с Джи-би-си. (…) Следи за тем, чтобы они были счастливы в сознании Кришны, и не принуждай их и не наказывай, а то у них сложится неправильное впечатление». (5)

20 июня 1972 г., письмо Стока Кришне, который в то время руководил гурукулой:

«Итак, в первую очередь послушание детей. Это не всегда делается через наказание или силу, но иногда, через демонстрацию палки без обязательного удара, иногда это — наука как обхитрить их или даже обмануть, чтобы они добровольно слушались тебя и таким образом радоваться их послушанию». (6)

В сентябре 1972 г. Шрила Прабхупада приехал в Даллас, провел там несколько лекций, в том числе для гурукулы (12.09.72). Но тогда еще жалоб на побои не было.

Часть 2 (продолжение)

Затем 18 ноября 1972 г. Шрила Прабхупада пишет Бханутанье д.д.

«Единственно, я очень огорчен, что ты оставила общество преданных из-за этого случая в гурукуле. Теперь ты живешь одна, так как твое сердце ранено тем, что тебе приходилось наблюдать, как порой с детьми обращались плохо, и никто не прислушался к твоему доброму совету. Но ты можешь быть уверена, что я постоянно пекусь о благе своих учеников, поэтому я принимаю меры, чтобы исправить это несчастное положение. Сейчас я советую тебе отложить в сторону все эти чувства и снова наполнить свою жизнь преданным служением в сознании Кришны и, если ты вернешься в далласскую школу и покажешь другим учителям, как правильно учить и дисциплинировать учеников, это будет великое служение. Я посылаю копию этого письма вместе с твоим письмом Сатсварупе и прошу его немедленно уделить этим письмам внимание.

Детей ни в коем случае нельзя бить, как я уже говорил. Им нужно очень строго показывать палку. Если человек не справляется с этим, значит, он непригоден к тому, чтобы быть учителем. Если ребенок правильно обучен в сознании Кришны, он никогда не уйдет. Это означает, что у него должно быть две вещи: любовь и образование. Поэтому, если ребенка бьют, ему будет трудно принимать все в духе любви, и если он уже достаточно большой, он может захотеть уйти — в этом вся опасность. Так почему же происходит все это — маршировка под джапу, недостаточное количество молока, слишком жесткие требования в связи с распорядком дня, битье маленьких детей? Зачем все это навязывается? Зачем они вводят такие новшества, как маршировка с джапой, как в армии? И что я могу сделать, находясь на таком расстоянии? Пока дети маленькие, они должны играть и бегать, а читать джапу из-под палки — это не метод. Итак, я задал тебе направление, по мелким деталям со мной консультироваться не нужно: для этого есть ответственные лица. Если там нет ни одного человека, который мог бы управиться с этим делом, что могу сделать я? Сейчас, если тебе ясно, как нужно действовать, ты можешь снова отправиться туда и занять какой-нибудь ответственный пост, чтобы исправить положение. На самом деле это твой долг. Нельзя же так: чуть только возникли разногласия, я поворачиваюсь и с негодованием удаляюсь. Нет. Это не по-вайшнавски. По-вайшнавски будет так: ну и что, что возникли разногласия? Мой духовный учитель велел мне делать то-то и то-то, и я буду это делать, вот и всё». (7)

В тот же день Шрила Прабхупада пишет письмо Рупа-виласу:

«Я слышал, детей несколько раз били палкой. Конечно, я не знаю, как оно было на самом деле, но так делать нельзя. Можно показывать палку, пугать, но наивысшее искусство состоит в том, чтобы так или иначе, хитростью или как еще — избегать насилия и побуждать детей повиноваться из любви. Это по-настоящему успешный метод поддержания дисциплины». (8)

И позже еще несколько писем в декабре, из которых становится ясно, что поменялся руководитель гурукулы.

Брахманья-Тиртхе, 10 декабря 1972 г.:

«По поводу твоего вопроса, можно ли применять к детям силу: нет, нельзя заставлять детей делать что-либо силой. Кто это выдумал? Если мы хотим, чтоб дети стали великими преданными, их надо воспитывать с любовью, а не негативным способом. Конечно, если они ведут себя плохо, мы можем показать им палку, но мы никогда не должны использовать ее. Ребенок соображает слабо, поэтому его можно перехитрить и заставить слушаться, разыграв его, и он будет вести себя правильно. Но силу не применяй никогда, особенно в том, что касается его джапы и других аспектов духовного обучения. Это испортит его, и в будущем он не захочет заниматься тем, к чему его принуждали». (9)

Письмо ШП Моханананде, 11 декабря 1972 г.:

«Я очень, очень рад слышать о твоем желании вернуться в гурукулу и применить свои таланты в развитии этого места». (10)

Письмо ШП Мадхудвише, Бомбей, 21 декабря 1972 г.:

«Ты упомянул Мохананду, что он хочет остаться там в Сиднее. Я посоветовал ему отправиться в гурукулу, потому что он хотел сделать это. Там очень требуется руководитель гурукулы с его опытом и энтузиазмом, поэтому я не знаю хочет ли он еще этого. Так или иначе наши дети в гурукуле не должны быть оставлены без внимания из-за нашего плохого управления». (11)

То есть что мы видим: до жалоб на физические побои детей в гурукуле Шрила Прабхупада неоднократно давал наставления о недопустимости таких наказаний. Во время жалоб на побои Шрила Прабхупада дал наставления вышестоящему лидеру исправить ситуацию и нескольким рядовым преданным о том, как нужно вести себя с детьми. А о сексуальном насилии над детьми в тот период вообще нет ни одного упоминания. Поэтому обвинения о том, что Шрила Прабхупада проигнорировал, ничего не сделал или даже спрятал проблему, не состоятельны. К слову, если бы суд по делу гурукулят, которые они выиграли в 2000-х, признал эти обвинения Шрилы Прабхупады, это бы раструбили намного более широко всюду. Однако все, что есть по этому вопросу – только упоминание об обвинениях одного из гурукулят, которые, как мы видим, не имеют под собой оснований.

Я специально привела сейчас так много цитат, чтобы показать насколько много внимания Шрила Прабхупада уделял этому вопросу. Дальше цитат будет меньше.

Часть 3 «Закрытие гурукулы в Даллассе в 1976 г.»

В комментариях к первым двум частям один человек написал то, что отражает причину, по которой я затеяла этот обзор примера Шрилы Прабхупады (авторский стиль сохранен):

«Он должен был публично, в назидание другим, наказать негодяев. Тогда бы ни вы, ни я не столкнулись бы в наше время с беспредельщиками из руководства ИСККОН. Когда я возмущался по поводу поступков наставников, руководитель ятры меня спросил: «А ты внимательно читаешь ПРАБХУПАДУ и описание его жизни? Наверное, вообще не читаешь, иначе таких вопросов не возникло бы». Вы понимаете? В их сознании они ни в чем не противоречат ачарье своему. Или, может быть, у вас есть факты, что Прабхупада навёл порядок? Очевидные вещи».

Очевидно, что если кто-то действительно уверовал, что Прабхупада игнорировал и скрывал насилие над детьми и другими преданными, то либо он становится таким же, либо уходит из движения и обвиняет всех вайшнавов, как этот комментатор. И тот, кто уверовал в такую позицию Шрилы Прабхупады будет с самым невинным лицом совершать самое страшное насилие. И при этом вести себя как возвышенный преданный. И даже совесть его мучать не будет, потому что он твердо убежден, что его действия духовны. Но так ли это?

В предыдущих двух частях мы рассмотрели обвинения Шрилы Прабхупады в игнорировании насилия в гурукуле в 1972 году. Теперь рассмотрим закрытие далласской гурукулы в 1976-м и проблемы в гурукуле во Вриндаване и в них мы получим ответы на вопросы и претензии, выраженные в вышеприведенных комментариях.

***

Первая гурукула ИСККОН в Далласе, появившаяся в 1971 году, к 1975 году насчитывала уже около сотни детей. Такое количество детей при храме, ведущих необычный образ жизни, конечно же, привлекло внимание властей. Из писем и лекций в фолио не все можно понять, что именно происходило в тот период, однако вот что можно увидеть.

В 1975 г. начали появляться негативные публикации в СМИ о гурукуле. Из аудиозаписи беседы в саду с Алленом Герсоном 22 июня 1975 г. в Лос-Анджелесе:

«Д-р Герсон: Другая вещь, что я бы хотел сделать, это поехать в гурукулу, проверить детей и показать, что то, что сделали NBC, было неправдоподобным и несправедливым.

(…)

Д-р Герсон: Было очень много негативной пропаганды, что дети в гурукуле несчастливы и что они не развиваются нормально как дети или человеческие существа. Я бы хотел опровергнуть эту пропаганду, показав, что это не так.

Прабхупада: Да, это то, что менеджеры гурукулы должны делать. Но если они следуют наставлениям, которые я дал по управлению гурукулой, тогда нет вопросов о… Каков главный недостаток, который они находят?

Бахулашва: Нет, они не находят… Они просто придумывают эти недостатки, Прабхупада.

Тамал Кришна: Одно из того, что они говорят, что родители не предоставляют детям свободу выбирать хотят они пройти такое обучение или нет. Они заставляют детей очень ограниченным образом – только Кришна». (12)

Однако, вполне возможно, что привели к закрытию не эти обвинения в СМИ, а обеспокоенность властей следующими факторами:

— Большое количество детей (около сотни), живущих без родителей (как американских, так и иностранных) при храме и ведущих очень необычный для Америки образ жизни: встают в 4:00, много времени молятся, одеваются в индийскую одежду и рисуют тилаку, спят на полу, вегетарианцы и т.д.

— В гурукуле не изучали стандартный набор предметов школьного образования – Шрила Прабхупада ввел только изучение письма, математики и немного географии, не одобрил биологию (из обсуждения с Джагадьони дд). А также гурукульцы изучали санскрит и книги Шрилы Прабхупады.

— Шрила Прабхупада не хотел получать государственную аккредитацию для школы.

Позже в лекции Шрила Прабхупада скажет, что именно в этом была причина закрытия гурукулы.

«Прабхупада: Но правительство говорит: «Сделайте вот так. Сделайте вот это вот так. А это вот так».

Гопал Кришна: Поэтому вы создали эту гурукулу.

Прабхупада: Да. Далласская гурукула была потеряна из-за этого. Они не смогли справиться. Джагадиша сказал, что правительство то-то и то-то. Здесь можно обойтись и без этого».

(Обсуждение «Как обезопасить брахмачари», 24 июня 1977г., Вриндаван) (13)

О случаях физического или сексуального насилия нет упоминаний. Если бы гурукулу закрыли из-за случаев насилия, то начался бы суд над преданными и пострадало бы все общество. Возможно бы даже его закрыли. Однако нет упоминаний о судебных заседаниях тех годов. А также это закрытие далласской гурукулы не помешало ИСККОН создать много мелких гурукул в 11 других общинах Америки. Поэтому можно сделать вывод, что закрытие произошло не из-за физического или сексуального насилия над детьми. Хотя и нельзя отрицать, что оно могло подспудно бытовать там.

Из письма одному из родителей (и из последующей жалобы Кишори дд) можно заключить, что к сожалению, и насилие тогда имело место быть.

Часть 4 «Смена руководителя и закрытие гурукулы в 1976»

К сожалению, как видно из следующего письма и воспоминаний Кишори дд без инцидентов в 1976 в далласской гурукуле тоже не обошлось.

Письмо ШП родителю, 4 марта 1976 г.:

«Была совершена серьезная ошибка. Я не хочу, чтобы гурукула в Далласе закрылась. Поэтому, пожалуйста, верни своего ребенка в гурукулу». (14)

Но в тот же день Шрила Прабхупада пишет о смене руководителя гурукулы:

«Мои дорогие преданные гурукулы, пожалуйста, примите мои благословения. Я попросил, чтобы Даянанда приехал, чтобы взять полную ответственность за гурукулу, поэтому, пожалуйста, сотрудничайте с ним. Я не хочу, чтобы гурукула закрылась.» (Письмо ШП преданным гурукулы, Маяпур, 4 марта, 1976г.) (15)

«…от Шримана Даянанды даса (М-р Михаэль Р.Райт). Так как М-р Райт неожиданно должен был отбыть в Даллас, штат Техас, в США для управления гурукулой там. Мне очень жаль за все изменения имен в списке учеников…» (Письмо Шри Кулабидхусингху от секретаря ШП Пушта Кришны, 5 марта 1976 г.) (16)

То есть реакция Шрилы Прабхупады и меры на насилие были.

Итак, в 1976г. гурукула в Далласе закрыта. За год до этого, в 1975, предвидя закрытие, Шрила Прабхупада подготавливает открытие других гурукул: международную во Вриндаване и множество маленьких школ в Северной Америке. Тут еще важно отметить, что это происходило за два года до ухода Шрилы Прабхупады. В то время писать ему письма могли только президенты храмов, Джи-би-си и санньяси. И даже эта корреспонденция проходила сначала через секретарей Шрилы Прабхупады. Как мы видим из истории ИСККОН, некоторые недобросовестные секретари в то время даже не пропускали часть информации до Шрилы Прабхупады или искажали ее по своему усмотрению. Поэтому, если какие-то плохие вещи и происходили в гурукулах тех годов, они могли просто не дойти до Шрилы Прабхупады.

Тем не менее, еще одна такая жалоба дошла. И любопытна реакция Шрилы Прабхупады на нее, как и предпринятые действия. Из воспоминаний Кишори, чей сын Киртан был отправлен в далласскую гурукулу в самом начале ее создания, а затем в 1976 году вместе с группой других гурукулят перевезен во Вриндаван. Во Вриндаване при определенных обстоятельствах он рассказал ей о физических побоях и других издевательствах. Она тут же собрала вещи и поехала на встречу с Прабхупадой в Бомбей. Увидев ее и услышав, что есть какие-то серьезные проблемы, Шрила Прабхупада прервал встречу с богатыми и влиятельными людьми и выслушал ее. Его реакция была следующей. Из воспоминаний Кишори дд (https://youtu.be/XEgebpoGlIM):

«”Просто посмотрите что они делают от моего имени!”, — сказал Прабхупада. И тогда я почувствовала поддержку. В какое-то мгновение Шрила Прабхупада сказал: “Они все учителя Хираньякашипу! Выгоните их всех, но прежде чем выгнать их, повесьте их всех!” Шрила Прабхупада был настолько разозлен. Я чувствовала себя вроде “Я слишком много сказала. Он так зол”. Я хотела успокоить его. Но он сделал рукой вот так (отмахнулся). Я чувствовала Господа Нрисимхадева. И затем Шрила Прабхупада дал несколько наставлений. Он сказал: «На самом деле там должны быть женщины. Там не было женщин-учителей. Потому что у них более мягкое сердце». И затем он добавил “Конечно же, нет никого лучше родителей, чтобы растить своих детей”».

 Позже, из разговоров с другими преданными, которые неожиданно начинали благодарить ее, Кишори узнала, что Шрила Прабхупада закрыл ту гурукулу. По крайней мере с тем набором преподавателей, что были там в то время, потому что позже Шрила Прабхупада все же вел беседу об обучении детей во Вриндаване.

Из воспоминаний Кишори дд: «Потому что, видите ли, я не политик. Я не гонюсь за плодами, тем, этим.  Шрила Прабхупада был моим миром. И после этого я не знаю, что случилось, потому что я никогда не имела положения в ИСККОН. Я всегда служила преданным и это все. И я не знала, что в реальности случилось. Я доверяла Шриле Прабхупаде. Но затем, понемногу, год за годом, ко мне подходили преданные. Я не знала, что произошло. А они говорили, те преданные, которых я не знала: “О, Кишори”, — во Вриндаване, — “Вы – Кишори? Вау! Спасибо вам! Спасибо, прабху! Ты сделала так, что гурукулу закрыли!” А я даже не знала этого. Я просто хотела, чтобы Прабхупада стал осведомлен, и я знала, что он остановит это».

Также в фолио мы можем найти, что 5 ноября 1976 г. Шрила Прабхупада провел беседу с преподавателями гурукулы. Транскрипция ее займет много места, поэтому я приведу только общий обзор, а любознательные читатели могут обратиться к полной записи.

В этой беседе он детально узнавал расписание для детей, их условия. В ней он выразил недовольство слишком ранним подъемом, потому что маленькие дети не могут строго следовать садхане. Но затем, когда узнал, что они ложатся в 8 вечера, то одобрил, отметив, что в любом случае у них должно быть достаточно времени для отдыха. Также он возразил против того, чтобы маленькие дети два часа занимались медитацией и повторяли большое количество кругов. Он отметил, что для них это невозможно. Для детей не должно быть строгих стандартов. Также он отметил, что дети не могут долго обходиться без небольших перекусов еды и добавил сладости сразу после мангала-арати и полдник. Он утверждал, что дети должны есть столько, сколько захотят. Также велось обсуждение, чтобы сократить время на обучение. И порекомендовал сделать обязательные перерывы между уроками каждые 45 мин, а не вести уроки по полтора часа, как было раньше. Еще обсуждалось что делать с некоторыми учениками.

После этого примерно через год у Шрилы Прабхупады сильно пошатнулось здоровье, он отошел от дел и в ноябре 1977 года ушел из этого мира.

Еще важно отметить, что в распространенных биографиях Шрилы Прабхупады эти события не освещены. Например, в книге «Прабхупада» Сатсварупы даса Госвами описан приезд Шрилы Прабхупады в гурукулу в Далласе в 1972г., но не освещены последовавшие после этого проблемы и действия Шрилы Прабхупады на нее. Большую часть этих событий и реакций Шрилы Прабхупады удалось восстановить после кропотливого поиска его писем и лекций, разбросанных по фолио. Поэтому, из-за отсутствия этих описаний и может возникать впечатление будто бы Шрила Прабхупада игнорировал насилие над детьми и ничего не предпринимал. Однако мы видим, что это не так:

1) При первом случае физических побоев в далласской гурукуле в 1972г. Шрила Прабхупада написал много писем разным преданным о недопустимости таких наказаний и дал наставления вышестоящим лидерам вмешаться и исправить ситуацию. Также именно в тот месяц (ноябрь 1972г.) по тем или иным причинам меняется руководитель гурукулы.

2) При следующей серьезной ошибке в далласской гурукуле в 1976 году Шрила Прабхупада также меняет руководителя гурукулы в надежде исправить и спасти положение.

3) В 1976 г. после жалоб Кишори дд Шрила Прабхупада вообще закрывает гурукулу во Вриндаване.

События, развивавшиеся после ухода Шрилы Прабхупады уже нельзя приписать ему в вину. Можно увидеть, что даже во время физического присутствия Шрилы Прабхупады, его наставления о недопустимости насилия над детьми не слушали. Но когда Шрила Прабхупада узнавал о таких случаях, он каждый раз предпринимал меры.

Вот те реальные примеры, которые требовал комментатор-обвинитель Шрилы Прабхупады.

Что до претензии что Шрила Прабхупада должен был создать идеальных руководителей, а не доверять общество недобросовестным последователям, то тут призову в помощь жизненный опыт и простую логику. К лидерским положениям всегда тянется больше людей, которые просто хотят власти и влияния, а это уже указывает на некий изъян. Намного реже стремление к власти проистекает именно из желания служить людям и исполнять свой долг. Чаще можно видеть, как люди, действительно обладающие благостными брахманическими качествами, отказываются от политики и власти. Именно из-за благостных качеств.

Но Шриле Прабхупаде нужны были менеджеры. Выбор был между сделать хоть что-то, хоть и с погрешностями из-за корыстолюбивых и недобросовестных последователей или не создавать вообще никакой организации. Если бы он выбрал второе, возможно, о сознании Кришны мы бы никогда не услышали и не обсуждали бы сейчас эту тему.

Или можно вспомнить м.Ямуну, которой Шрила Прабхупада предлагал пост Джи-би-си, видя ее способности (описано в книге ее бывшего мужа Ямуны, Гурудаса под названием «Своим примером»). Но Ямуна дд отказалась от этого поста, потому что ей больше нравилось служить Божествам и петь бхаджаны! Шрила Прабхупада также дал наставление Бханутанье дд взять проблему в свои руки и решить ее, заняв пост в гурукуле. То есть хорошее общество зависит от нас самих: возьмите и исправьте проблемы! Примите на себя бремя ответственности! Но чаще преданные отказываются от этого бремени, аргументируя своим нежеланием заниматься руководством, склонностью к покою и т.д. И вместе с тем критикуют тех, кто делает хоть что-то. Это безответственно. Благостные брахманические качества значат, что я беру и делаю тяжелую или неприятную работу, если в этом есть необходимость, а не выбираю просто то, что мне комфортнее и не приносит беспокойств. Поверьте мне на слово, бороться против насилия в ИСККОН тоже не очень легко и естественно для женщины вроде меня.

В следующей части я приведу еще несколько важных цитат, показывающих отношение Шрилы Прабхупады к проблеме гурукул и разберу один каверзный момент из аудиозаписи.

Часть 5 «Каверзные высказывания Шрилы Прабхупады»

Итак, разберем еще несколько каверзных высказываний Шрилы Прабхупады, которые некоторые люди понимают, как разрешение или даже наставление бить детей.

Начнем с аудиозаписи беседы в комнате 5 ноября 1976 г. во Вриндаване.В ней идет обсуждение некоторых проблемных учеников гурукулы. Джагадиша предлагает Прабхупаде, что нужно побить непослушного ученика в назидание другим, но Шрила Прабхупада раз за разом дает другие альтернативы. В целом он даст 12 альтернатив как можно его исправить, вместо избить. Но в какой-то момент он произносит фразу: «Если он откажется, побейте его».

Но прежде чем мы детальнее рассмотрим эту аудиозапись, мне хотелось внести ясность, что распространенный русский вариант этой части беседы имеет вольный перевод. На сайте «Стри-дхарма», которую администрирует Ананда-гопика д.д., ученица Бхакти Викаши Свами и жена Баларамачарьи д. (того самого, который кинул более десятка людей на деньги через не построенный коттедж в Маяпуре), эта фраза опубликована в виде: «Если он откажется, сурово избейте его, это сработает». https://stridharma.com/жестокое-обращение-с-детьми/

Однако в английском оригинале эта фраза выглядит так: «If he refuses, thrash him, that is the way to do it.». Дословный перевод: «Если он отказывается, побейте его, это то, как это делается». Слово trash не означает «сурово избейте». Словари дают нам следующие переводы: разгромить, побить (просто побить!), избить, выпороть; в разговорных предложениях: зарычать, опозорить и т.д. К тому же Прабхупада произнес эту фразу на хинди, а переводил ее на английский Бхакти Викаша Свами, гуру Ананда-гопики, который известен своими суровыми нравами. Поэтому в любом случае я бы не стала на нее опираться.

Итак, давайте посмотрим контекст этой фразы, увидим 14 других альтернатив, которые дает Шрила Прабхупада и поразмыслим над значением этой фразы:

Джагадиша: У нас есть вопрос об одном мальчике. Его зовут Джагаман и он… Он более или менее плохой парень. У него было плохое прошлое. Его мать преданная и она хорошая преданная, но он очень… Он терроризирует других мальчиков.

Прабхупада: Ачча?

Джагадиша: Он вводит их в заблуждение. Он лжет.

Прабхупада: Сколько ему лет?

Джагадиша: Ему тринадцать.

Прабхупада: Значит, он не может… Он должен отправиться обратно. Мы не можем портить других детей. (альтернативный вариант #1)

Рупа-вилас: Они испорчены им.

Джагадиша: Я подумал, чтобы показать из него пример, либо мы должны избить его, либо отправить обратно. (Заметьте, что идея побить исходит не от Прабхупады и это первый и единственный раз за всю беседу, когда Джагадиша признал альтернативу Шрилы Прабхупады, но дальше он продолжает настаивать на том, чтобы побить мальчика, не смотря на другие альтернативы, предлагаемые Прабхупадой – прим. автора)

Прабхупада: Лучше всего будет отослать его обратно. Он неисправим. (альтернативное предложение # 2)

Яшоданандана: Лично я держал этого мальчика рядом с собой в течение двух месяцев, когда ездил в Южную Индию проповедовать, и я думал, что было бы полезно иметь маленького мальчика, но он так плохо себя вел, что это было слишком большой проблемой. И то же самое, что он делал вначале со мной, лгал и плохо себя вел, он делает и сейчас, и никогда не исправится. Он не прилагает никаких усилий, чтобы улучшить свое поведение или свое поведение. Он не повторяет свои круги. Он редко приходит на киртан, или же, когда он приходит на киртан, он не поет. Он просто играет и веселится. И это очень важно.… Он очень плохо влияет на других мальчиков.

Прабхупада: Нет, тогда его нужно отправить обратно. Или его можно отправить в Бомбей на обычную работу. Или на ферму в Хайдарабаде. Вроде того. Пусть работает на земле. (альтернативное предложение #3, #4 и #5)

Яшоданандана: Он говорит на бенгали. Этот мальчик был раньше в Бенгалии и выучил бенгали.

Прабхупада: Значит, он может езжать. (альтернативное предложение #6)

Прадьюмна: Он очень умен, но у него просто был плохой.…

Прабхупада: Значит, он был в Майяпуре?

Яшоданандана: Да, он был в Маяпуре раньше. Он знает бенгали. Он может говорить на бенгали.

Прабхупада: Значит он тоже может поехать с проповеднической группой в Майяпур. (альтернативное предложение #7)

Яшоданандана: Мы могли бы послать его с Бхаванандой Махараджей.

Прабхупада: Да, это будет замечательно. Он знает бенгали. Отпусти его в Бенгалию и держи под присмотром Бхавананды. (альтернативное предложение #8)

Джагадиша: Я думаю, что он будет проблемой, куда бы он ни пошел.

Прабхупада: Нет, Бхавананда исправит его проблему. (альтернативное предложение #9)

Джагадиша: Я думаю, что Бхавананда не захочет брать его, потому что он знает, что это проблема.

Рупа-Виласа: Бхавананда сказал мне, что не хочет больше видеть этого мальчика.

Прабхупада: А?

Рупа-виласа: Бхавананда сказал мне, что не хочет больше видеть этого мальчика.

Прадьюмна: В Маяпуре у него была какая-то девушка…

Джагадиша: На мой взгляд, самое лучшее — это подать пример и побить его.

Прабхупада: Да, пошлите его на ферму, работать в поле. Если он не работает, бейте его. Мукхасйа лактаушадхих. (альтернативное предложение #10)

[Разговор на хинди с Бхагатджи, перевод Бхакти Викаши Свами:]

Бхагатджи: Эк баат яад аа гайи. / Что-то я припоминаю.

Прабхупада: А?

Бхагатджи: Пeхлe лог джо хаи, пехле джо куч крайм карте тхе, то пхаси йа кала-пани. Кала-пани меня сингапур ки «Тараф» малая бхедж дете на. Аап унко Хайдарабад бхедж рахе хай. / Раньше преступников вешали или ссылали, отправляя в кала-пани (прозвище тюрьмы на Андаманских островах) через Малайю, Сингапур. Вы отправляете их в Хайдарабад.

Прабхупада: Ха! Хайдарабад бхеджо, уско каам карао. Уско матти ходне ка каам до; Нахи каре то уско пито, айсе кия джайе. / Да. Отправьте его на ферму ИСККОН в Хайдарабаде, заставьте работать. Дайте ему копать землю. Если он откажется, побейте его, вот как это делается. (альтернативное предложение #11)

Йоганандана: Он только что был в Хайдарабаде на той церемонии, и он вызвал такой беспорядок во всем храме, что я не думаю, что они захотят его там видеть.

Джагадиша: Дело в том, что если мы будем бить его и держать здесь, то все мальчики исправятся, потому что они увидят, что если они будут плохо себя вести, то это будет их наказанием.

Прабхупада: Как вы считаете, так и делайте. Но я хотел занять его фермерской работой, копать землю. (альтернативное предложение #12)

***

Итак, что мы видим. Идея побить мальчика исходит не от Шрилы Прабхупады. Он двенадцать раз предлагает другую альтернативу и даже когда произносит «Если откажется, тогда побейте его», после этого все равно говорит, что лучше будет занять его фермерской работой. Также важен вопрос Шрилы Прабхупады в самом начале: «Сколько ему лет?». К тринадцатилетнему подростку могут применяться более серьезные меры, чем к детям. А если еще вспомнить как минимум шесть прямых наставлений не бить детей только за 1972 год, приведенных мной в первой части эссе (на самом деле таких наставлений гораздо больше за все годы) и противопоставить их этому единственному утверждению, которое было сделано после двенадцати альтернатив, то перевес понятен каждому.

И как можно понимать эту фразу «побейте его»? Возможно, подразумевалось показное запугивание побоями, когда делают вид, что ударяют, но на самом деле не применяют силу. Просто для психологического воздействия. В контексте остальных многочисленных наставлений Шрилы Прабхупады «Покажите палку, но не применяйте» это объяснение имеет смысл.

В любом случае эта аудиозапись не может быть принята как руководство к действию для воспитания всех детей в ИСККОН.

И тем не менее Ананда-гопика, Баларамачарья и другие последователи Бхакти Викаши Свами берут часть этой беседы и опираясь на нее проповедуют, что сурово избивать детей это нормально. Вообще весь этот сайт «Стри-дхарма» вызывает много вопросов. Там же они утверждают, что жена должна терпеть побои мужа, что женщины должны строго следовать варнашрама-дхарме. Но при этом сами они (Баларамачарья и Ананда-гопика) кинули больше десятка преданных на деньги, не построив обещанный коттедж в Маяпуре. О какой дхарме им вообще проповедовать?… 

Также на сайте Стри-дхарма приводят и другие цитаты, якобы оправдывающие избиения детей. Однако, если внимательно прочитать их, то можно заметить, что в них нет прямых указаний применять это на практике преданным. Давайте их рассмотрим:

«Он не завидует. Он не может быть завистливым. Убийство демонов — это также Его привязанность. Так же мы иногда наказываем наших детей. Мы даём им сильный шлепок». (из лекции Шрилы Прабхупады по ШБ 1.8.29 от 21 апреля 1974 г.)

Вот эта цитата в оригинале: «He’s not envious. He cannot be envious. The killing of the demons, that is also His affection. Just like sometimes we punish our children; we give a very strong slap. That is not out of love.»

Последующее предложение в переводе удалили. Шрила Прабхупада произносит «That is not out of love» после фразы «Мы даём им сильный шлепок». That is not out of love означает, это делается не из любви. Скорее всего он говорит о обычае людей в целом так обращаться с детьми, но не дает наставление именно так и делать. Но в случае преданных Шрила Прабхупада неоднократно говорил, что наказания нужно делать исходя из любви! «Принуждение не должно быть обычным. Иногда внешне вы должны это делать, но основным принципом должна быть любовь». (Беседа в комнате с учителями гурукулы, 30 июля 1975 г., Даллас).(20)

Следующая цитата:

«Если вы хотите обучать своих детей, иногда вам приходится шлёпать их. Вы должны наказывать их ради их же блага». (из лекции Шрилы Прабхупады по ШБ 5.5.2 от 12 апреля 1975 г.) (21)

В этом случае сама лекция не была посвящена обучению детей. Шрила Прабхупада приводит в пример родителей, которым иногда приходится шлёпать ребёнка ради его обучения, для того, чтобы проиллюстрировать определённый философский момент в своей лекции. Это не наставление родителям и учителям. Это иллюстрация общего поведения людей. Эти слова можно было бы воспринять как руководство к деятельности, если бы они были ответом на вопрос «Как вы думаете, можно ли шлёпать ребёнка»? Но их там нет.

Можно подвести итог. Шрила Прабхупада дал много прямых наставлений не бить детей. Остальные цитаты не являются наставлениями, но просто упоминанием общих случаев. В случае фразы из беседы 5 ноября 1976 г., важно принять во внимание возраст подростка, многочисленные альтернативы и многозначность того, что мог иметь ввиду Шрила Прабхупада.

В общем и целом, можно увидеть, что он был против побоев как на словах, так и в своих поступках. При жалобах на побои детей он сместил руководителя гурукулы, а после и вовсе закрыл гурукулу.

В следующей части я сравню поведение Шрилы Прахупады с поведением современных лидеров ИСККОН в отношении насилия над детьми.

Составила Хари-канта д.д.

Оригинальные цитаты на английском:

(1) Now that the Dallas gurukula has been closed we have opened many smaller regional gurukulas on some of our farming communities, such as our farms in Vancouver, Pennsylvania, and also Mississippi as well as others. (SPL to Mrs. Blasko, 21st April, 1976)

(2) “35. The founder of the institution, Prabhupada, was informed in 1972, at a time when he totally controlled the institution, that extensive physical and sexual abuse of minor ISKCON children was occurring, but he concealed the wrongdoing from the public, parents and all but a handful of close advisors.” (Windle Turley court filing)

(3) I have read that you are «screening very carefully» the children who want to come there. That is not a very good proposal. All children of devotees should be welcome. Even they have developed some unfavorable qualities, they are only young children, how do you expect them to behave in the best way? You have to make them very nice behavior by training them and simply giving discipline. So let everyone come to our school. That is our policy, not to discriminate. (Letter to: Aniruddha, Bombay, 10 January, 1972)

(4) We should avoid as far as possible any physical punishment to train children. It is better to use sweet words or if it is absolutely necessary to punish then you may bind with ropes in one place or show the cane, but do not use—like that. (Letter to: Svati, January 1972)

(5) One thing, if Aniruddha is shaky in his Krishna Consciousness, how he can teach the children? Unless one is firmly convinced about Krishna Consciousness, I don’t think the children will learn properly from such a person. Other experienced teachers may be called from other centers if they are required, that you should discuss with the GBC. (Letter to: Satsvarupa, Calcutta, 16 February, 1972)

(6) So first obedience by the children. That is not always by punishing or by force, but sometimes by showing the stick, without necessarily hitting and sometimes it is learning how to trick them or even cheat them into obeying you voluntarily and enjoying by their obedience. (Letter to: Stokakrsna, Los Angeles, 20 June, 1972)

(7) One thing is, I am very much sad to learn that you have left the company of the devotees over this incident at Gurukula school. Now you are living by yourself because you have been hurt by seeing that the children are sometimes mistreated, and because no one has taken your good advice in this connection. But you may be assured that I am always anxious about the welfare of my disciples, so that I am taking steps to rectify this unfortunate situation. Now my advice to you is to give up these feelings and return to your life of Krishna Consciousness devotional service, and if you go back to Dallas school and demonstrate to the other teachers there just the proper way to instruct and discipline the students nicely, that will be a great service. I am forwarding the copy of this letter, with your letter, to Satsvarupa for his immediately attention.

Now the thing is, children should not be beaten at all, that I have told. They should simply be shown the stick strongly. So if one cannot manage in that way then he is not fit as teacher. If a child is trained properly in Krishna Consciousness, he will never go away. That means he must have two things, love and education. So if there is beating of child, that will be difficult for him to accept in loving spirit, and when he is old enough he may want to go away—that is the danger. So why these things are going on _ marching and chanting japa, insufficient milk, too strict enforcement of time schedules, hitting the small children? Why these things are being imposed? Why they are inventing these such new things like marching and japa like army? What can I do from such a distant place? They should run and play when they are small children, not forced to chant japa, that is not the way. So I have given you the guiding principles, it is not that I must be consulted with every small detail, that is the business of the in-charge, but if no one is there who can manage in the right way, what can I do? Now if you have got the right idea how to do it, you may go there again and take some responsible post for correcting the situation, that will be your real duty, not that there is some disagreement and I go away disgusted, no. That is not Vaisnava standard. Standard should be that, never mind there is some difficulty, my spiritual master has ordered me to do like this, now let me do it, that’s all. Hoping this will meet you in good health. (Letter to: Bhanutanya, Hyderabad, 18 November, 1972)

(8) Forcing will not make me agree. But if there is love, oh, I shall gladly do it. (…) So I have heard that there has been some beating with sticks on the children. Of course I do not know, but that should not be. You may show the stick, threaten, but better art is to somehow or other, even by tricking them, avoid this matter of force and induce them to obey out of loving spirit. That is success of disciplinary method. (Letter to: Rupa Vilasa, Hyderabad, 18 November, 1972)

(9) Regarding your question should force be used on children, no, there shall be no forcing the children to do anything. Child should not be forced. This is all nonsense. Who has devised these things? If we want them to become great devotees, then we must educate the children with love, not in a negative way. Of course, if they become naughty we may show the stick but we should never use it. Child is nonsense, so you can trick him to obey you by making some little story and the child will become cheated in the proper behavior. But never apply force, especially to his chanting and other matters of spiritual training. That will spoil him and in the future he will not like to do it if he forced. (Letter to: Brahmanya Tirtha, Ahmedabad, 10 December, 1972)

(10) I am very, very glad to hear of your desire to return to Gurukula school and apply yourself to developing that place. I am so glad to hear this good news. Only a few weeks back I had got a letter from Satsvarupa wherein he has informed me that Stoka Krishna has left Dallas and that he must go there to take charge himself. But he is sannyasi and he should travel and preach, and he has not much taste for watching after so many things. So I had suggested him to get a full-time manager, some grhastha, nice husband and wife together, to manage the things, and that he shall expect that such person will stay tightly and develop it and make that his life work. It is the most important preaching work, to train our children in Krishna Consciousness education of life. And I think that you are just the right man to do it. Krishna has given you the right idea, just see! (Letter to: Mohanananda, Ahmedabad, 11 December, 1972)

(11) You mention Mohanananda, now he wants to stay there in Sydney. I had requested him to go to Gurukula school because he desired to do it. They very much require a Headmaster there with his experience and enthusiasm, so I do not know if he still wants to do it. Somehow or other our children in Gurukula may not be neglected due to our mismanagement. (Letter to: Madhudvisa, Bombay, 21 December, 1972)

(12) Dr. Gerson: Another thing I would like to do is go to Gurukula and test the children and show what NBC did was very false and unfair.

(…)

Dr. Gerson: There has been a lot of bad propaganda that the children at Gurukula are unhappy and that they’re not developing normally as children or human beings, and I would like to overcome that propaganda by showing that they are.

Prabhupäda: Yes, that the managers of the Gurukula, they should take care of. But if they follow the instruction which I have given for conducting Gurukula, then there is no question of… What is the general defect they are finding out?

Bahuläçva: No, they are not finding… They are just making up these defects, Prabhupäda.

Tamäla Kåñëa: One thing they say is that the parents are not allowing the children the freedom to choose whether they want to be trained in this way or not. They are forcing the children to be trained in a very limited view—only Kåñëa. (Garden Conversation, with Dr. Allen Gerson, June 22, 1975, Los Angeles)

(13) Prabhupäda: But there the government says, «Make this like this. Make this like this. Make this like this.»

Gopäla Kåñëa: That’s why you made this gurukula.

Prabhupäda: Yes. The Dallas gurukula was lost only for this purpose. They could not manage. Jagadéça said the government was imposing this, that, this, that. Here you can do without… (Conversation: «How to Secure Brahmacärés», June 24, 1977, Våndävana)

(14) There has been a serious mistake. I do not wish that Gurukula should be closed down in Dallas. So you kindly arrange to send your child back to Gurukula. (Letter to: Parent, Mayapur, 4 March, 1976)

(15) My Dear Gurukula devotees, Please accept my blessings. I have requested that Dayananda go to take complete charge of Gurukula, so you all please cooperate with him. I do not wish that the Gurukula should be closed. Please work combinedly and endeavour with great determination to keep it going on nicely. (Letter to: Gurukula Devotees, Mayapur, 4 March, 1976)

(16) «…from Sriman Dayananda das (Mr. Michael R. Wright). Since then Mr. Wright has been unexpectedly had to go to Dallas, Texas in the U.S.A. for managing at our Gurukula school there. I am very sorry for all of the changes of names of the list of disciples who will be accompanying His Divine Grace to Manipura» (Letter to: Shri Kulabidhusingh, March 5, 1976)

 (17) You ask if children may be taken to ordinary medical doctors. Why not? Of course we do not always trust that these doctors maybe doing the right thing, but what can be done? The governing principle for our activity should be to do what is favorable for pleasing Krishna. So if your child requires medical attention to be fit for serving Krishna, then it is only practical she should get it. (Letter to: Lalita Kumar and Jambavati, Vrindaban, 27 November, 1971)

(18) I think this matter is serious. Previously I sent one newsletter asking that this boy be returned to his father or at least that his father be notified of his whereabouts. My directions were not followed and now this is becoming a very burdensome situation unnecessarily. Why should we sacrifice the reputation of our Movement for one boy? If Krsna wants, how can his father force the boy not to become Krsna’s devotee? We should do everything legally. Just show in the court that the boy wants to remain with his mother and that the mother wants to keep the boy very nicely. You can say that his father may force the boy to eat meat, etc. and in this way convince them not to take the boy away from his mother.

I understand that due to this incident we are now voted out of our Evanston temple by the city council, and that in San Diego we have been stopped from purchasing one building. Now, this Mr. Yanoff is creating a very bad impression of our movement. What is our gain? These things should be done legally not whimsically. If the father is victorious in the courts then what can we do? Our business is not to kidnap. People must come voluntarily. It is always voluntary. Krsna is offering the chance to go back home, Back to Godhead, but He leaves the choice up to the living entity.

The example of Prahlada Maharaja is there. Despite all efforts on the part of his atheistic father to change him, he remained a staunch devotee of the Lord. It is undoubtedly unfortunate circumstances, but why should we jeopardize the reputation of our Movement? You have been handling the affair. Please now rectify the situation. Do everything legally. Do not cause unnecessary troublesome situations. Our main business is to distribute my books and people will come gradually. Everything should be done for that purpose. People will criticize and oppose us, there is no doubt, so why should we create more trouble unnecessarily.

(Letter to: Ramesvara, Vrindaban, 7 November, 1976)

(19) Jagadisa: We have one question about one of the boys. His name is (name withheld), and he’s a… He’s more or less a bad boy. He’s had a bad background. His mother’s a devotee and she’s a nice devotee, but he’s very… He terrorizes other boys.

Prabhupada: Accha?

Jagadisa: He misleads them. He lies.

Prabhupada: How old he is?

Jagadisa: He’s thirteen.

Prabhupada: So he cannot be… He must go back. We cannot spoil other children. (alternate suggestion #1)

Rupa-vilasa: They are being spoiled by him.

Jagadisa: I was thinking, to make an example of him, either we should beat him or send him back. (public beating insistence #1, 1st – and only – acknowledgement of Srila Prabhupada’s alternate suggestions

Prabhupada: Best thing will be send him back. He’s incorrigible. (alternate suggestion #2)

Yasodanandana: Personally I had that boy with me for two months when I went to South India, preaching, and I thought it would be an asset to have a young boy, but he was so misbehaved that it was too much problem. And the same things that he was doing, in the beginning with me, telling lies and misbehaving, he is still doing now and he does not correct himself never. He has no effort to better his behavior or his conduct. He does not chant his rounds. He rarely comes to the kirtana, or else when he comes to the kirtana, he does not chant. He simply plays and makes fun. And it’s very… He has a very bad influence on the other boys.

Prabhupada: No, then he should be sent back. Or he can be sent to Bombay to work ordinarily. Or Hyderabad farm. Like that. Let him work on the ground. (alternate suggestion #3, #4 & #5)

Yasodanandana: He speaks Bengali. That boy was in Bengal before and he picked up Bengali.

Prabhupada: So he can go. (alternate suggestion #6)

Pradyumna: He’s very intelligent, but he’s just had a bad…

Prabhupada: So he was in Mayapura?

Yasodanandana: Yes, he was in Mayapura before. He knows Bengali. He can speak Bengali.

Prabhupada: So he can go with the Mayapura preaching party as well(alternate suggestion #7)

Yasodanandana: We could send him with Bhavananda Maharaja.

Prabhupada: Yes, that will be nice. He knows Bengali. Let him go to Bengal and keep him under Bhavananda. (alternate suggestion #8)

Jagadisa: I think that he’ll be a problem wherever he goes.

Prabhupada: No, Bhavananda will correct his problem. (alternate suggestion #9)

Jagadisa: I think Bhavananda won’t want to take him because he knows he’s a problem.

Rupa-vilasa: Bhavananda told me he did not want to see that boy again.

Prabhupada: Eh?

Rьpa-vilдsa: Bhavдnanda told me he did not want to see that boy again.

Pradyumna: In Mдyдpur he had some girl…

Jagadйзa: In my opinion, the best thing is to make an example and beat him.

Prabhupдda: Yes, send him to farm, work in the field. If he does not work, beat him. Mьrkhasya laktausadhiщ. 

[Hindi conversation with Bhagatjй:]

Bhagatji: ek baat yaad aa gayi. Something I recall.

Prabhupada: Eh?

Bhagatji: Pehle log jo hai, pehle jo kuch crime karte the, to phasi ya kala-pani. Kala-pani me singapore ki taraf malaya bhej dete the. Aap unko Hyderabad bhej rahe hai. Previously, criminals were hanged or exiled by being sent to kala-pani (nickname of a prison in the Andamans) via Malaya, Singapore. You are sending them to Hyderabad.

Prabhupada: Ha! Hyderabad bhejo, usko kaam karao. Usko matti khodne ka kaam do; nahi kare to usko pito, aise kiya jaaye. Yes. Send him to the ISKCON farm at Hyderabad, make him work. Give him digging work. If he refuses, thrash him, that is the way to do it.

Yaзodдnandana: He was just in Hyderabad for that ceremony there, and he caused such disruption in the whole temple that I don’t think they’d want him there.

Jagadйзa: The thing is, if we beat him here and keep him here, then all the boys will straighten up because they will see that if they go bad, then this will be their punishment.

Prabhupдda: As you think, you can do. But I wanted to engage in farm work, in digging.

(Room Conversation with Srila Prabhupada Vrindavan India, November 5th 1976)

(20) Forcing should not be ordinary. Sometimes superficially you have to do that, but the basic principle should be love. (Room Conversation, with Gurukula Teachers, July 30, 1975, Dallas)

(21) «Just like if you want to train your children, sometimes you have to slap, you have to chastise for his benefit.»

Реакция Прабхупады на насилие в гурукулах

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *